Добрый день, друзья!
Сейчас важная тема для тех, кто имеет казахское гражданство, но собирается переезжать, оформляя статус позднего переселенца. Утрата гражданства Казахстана в Германии — что это значит, зачем нужно или нужно ли вообще? Что делать со старым загранпаспортом?
Из этой статьи Вы узнаете:
Паспорт Республики Казахстан
Давайте не будем забывать, что Германия готова принять вас, но будут условия, которые нужно выполнять. Чтобы вся эта волокита закончилась скорее, вы стали официально гражданами ФРГ, и наконец-то смогли жить новой жизнью.
Хочу отметить, что процедуру, о которой я расскажу, обязательно нужно провести. Это поможет вам, вашим детям и даже внукам. Важно понимать, что Республика Казахстан не допускает наличие двойного гражданства.
Закон о гражданстве Республики Казахстан (статья 21 параграф 5): лица, которые приобрели другое, иностранное гражданство, утрачивают гражданство Казахстана.
Здесь не важно, разрешает Германия или нет иметь двойное гражданство. Переезжаете в Германию, получаете гражданство, а на руках документ, удостоверяющий личность гражданина Казахстана — загранпаспорт. Он официальный и действующий.
А это уже идет вразрез с Законом о Гражданстве. Вы теперь гражданин Германии, а документ у вас на руках остался. Наказание — штраф за двойное гражданство, причем размер штрафа крупный. Может быть 1200, а может доходить до 3000 евро.
Если поговорите с соотечественниками, которые давно уже переехали, то они могут сказать — за этим никто не следит. Вы приезжаете в Казахстан, например, родственников или друзей навестить. На границе могут без проблем пропустить. А могут — начислить штраф и устроить проблемы с выездом из страны.
Лишение, утрата или выход?
Сейчас буду много цитировать законы Казахстана, прошу обратить особое внимание, прочтите все очень внимательно! Знание закона вам может сэкономить силы, время, деньги и нервы.
Кто, по закону, считается гражданином Казахстана?
Статья 3. Принадлежность к гражданству Республики Казахстан
Гражданами Республики Казахстан являются лица, которые:
- постоянно проживают в Республике Казахстан на день вступления в силу настоящего Закона (принят от 20 декабря 1991 г);
- родились на территории Республики Казахстан и не состоят в гражданстве иностранного государства.
Так что, получается, что как только выдается немецкое гражданство, казахское — автоматически пропадает? Лишить вот так просто точно НЕ МОГУТ потому, что:
Статья 20-1. Лишение гражданства Республики Казахстан
Лишение гражданства Республики Казахстан допускается лишь по решению суда за совершение террористических преступлений, а также преступлений, предусмотренных соответствующими статьями Особенной части Уголовного кодекса Республики Казахстан, в результате которых причинен иной тяжкий вред жизненно важным интересам Республики Казахстан.
Получив гражданство ФРГ, причем, абсолютно законно, как потомок немца, вы не совершаете преступления. А значить, лишить вас точно не имеют права.
Паспорт РК
Статья 20 Закона РК о гражданстве разрешает выход из гражданства по ходатайству заявителя. Если это возможно, то проводится такая процедура. Но, стоит помнить, что:
- это долго;
- подавать нужно на территории Казахстана.
А вот вариант с Утратой Гражданства я бы хотела рассмотреть подробнее.
Статья 21. Утрата гражданства
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
- вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;
- если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;
- по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;
- исключен в соответствии с Законом РК от 22.07.11 г. № 478-IV (см. стар. ред.)
- если лицо приобрело гражданство другого государства;
- если брак с гражданином Республики Казахстан, послуживший основанием для приобретения лицом гражданства Республики Казахстан, признан судом недействительным;
Статья 21 дополнена подпунктом 7 в соответствии с Законом РК от 09.04.16 г. № 501-V - по добровольному волеизъявлению ребенка, являющегося гражданином Республики Казахстан, переданного на усыновление иностранцам, при достижении им совершеннолетия;
- вследствие участия лица в иностранных вооруженных конфликтах, экстремистской и (или) террористической деятельности на территории иностранного государства.
Обратите внимание на пояснение к данному закону:
Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, в течение тридцати календарных дней со дня приобретения им иного гражданства обязано сообщить о факте приобретения иностранного гражданства в органы внутренних дел Республики Казахстан или загранучреждения Республики Казахстан и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан.
Несообщение в установленный частью второй настоящей статьи срок о факте приобретения иностранного гражданства влечет ответственность, установленную законами Республики Казахстан.
Если заглянуть в прошлую редакцию закона от 2004 года, то был такой пункт:
4. Если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет.
Очень многих граждан Казахстана этот момент смущал. Прошло 3 года, ничего не делалось, паспорт пылится на полке. Они считали, что теперь автоматические больше не являются гражданами Казахстана, а значит — сдавать паспорт не нужно.
Но,
согласно статье 37 Закона о Гражданстве РК:
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан.
Никакой регистрации проведено не было, в Консульство РК не обращались. Так что, у нас появляется следующая и самая важная проблема.
Именно к этому я веду весь разговор с цитированием законов. А состоит она в следующем:
В Rathaus, паспортном столе о вас информация «висит». В графе гражданство стоит запись: «deutsch, kasachisch». Что по закону Казахстана запрещено. А еще, ваши дети тоже получат такую запись. А это значит, что по достижении 18 лет они не смогут получить свой Personalausweis или Reisepass, пойти на гос.службу.
Да и вообще, появится масса сложностей и ограничений. Если же ваши дети с этим ничего не решат, то такая же запись перейдет к внукам. К сожалению, многие из тех, кто переезжал в ФРГ по статусу поздних переселенцев столкнулись с этими проблемами.
Рада поделиться с вами новостью о готовности инструкции по заполнению Антрага! Инструкцию создала я, Наталья Глухова.
Из инструкции вы узнаете: перевод каждой графы антрага, пример заполнения антрага, как заполнить каждую графу под вашу ситуацию, технический вопросы работы с ПДФ бланком антрага, как заполнять доверенность, как написать сопроводительное письмо, спорные вопросы и ответы на них. Подробности читайте в моей новой статье на блоге.
Паспорт ФРГ
А теперь несколько вопросов:
- Сохранятся ли ваши казахские документы до того времени?
- Будут ли ваши внуки знать русский/казахский язык?
- Смогут ли они доказать, что более не являются гражданами Казахстана и стать полноценными гражданами Германии?
Чаще всего — это связано с большими трудностями. А все началось с того, что вы проигнорировали данную процедуру утраты гражданства. Для детей и внуков начать процедуру будет сложнее, чем для вас сегодня, пока есть все документы, знаете куда и зачем обращаться.
Мы продолжим говорить на эту тему. В следующей статье список документов и несколько советов лично от меня о том, как облегчить себе прохождение процедуру утраты гражданства через консульское отделение.
О том какие документы необходимо собрать для признания поздним переселенцем, я подробно рассказала в предыдущей статье. Если вы уже получили разрешение на въезд, то самое время начать собирать документы на национальную визу Германии.
Подписывайтесь на мой блог. Находите еще больше полезных статей и правил, а так же вы получите в подарок — базовый разговорник по трем языкам, английскому, немецкому и французскому. Главный его плюс в том, что есть русская транскрипция, поэтому, даже не зная языка, можно с легкостью освоить разговорные фразы.
С Вами была я, Наталья Глухова, желаю удачного дня!
Если Вам понравилась статья, то поделитесь, пожалуйста, с друзьями!
(15 оценок, среднее: 4,47 из 5)
Никаких проблем в Германии нет и не может быть. Мы с 1996 года, утрату гражданства не оформляли. Проблем ни сами, ни наши дети в Германии не имеем!
Ольга, как хорошо, что нет с этим проблем. Посмотрим, может кто еще напишет свое мнение!
Проблемы будут когда полетите в Казахстан .Штраф +Нервы
Спасибо за информацию!
не каких проблем да и как они могут быть ?,если Казахское гражданство отпадает автоматически
Да вот оказывается ни чего автоматически не отпадает! Не сделали утрату гражданства и не сдали паспорт, вот теперь грозит 200мрп на территории Казахстана, так , что дорогие ранее соотечественники и ныне граждане Германии, лучше делайте утрату РК на территории Германии
О чем вы говорите? Какие проблемы при полетах в Казахстан? Нет никаких проблем с этим
Я очень рада, если нет никаких проблем.
Утрата гражданства еще нужна для получения своих пенсионных накоплений в Казахстане
Моя племянница работает(служит…Beamtin) в городской управе(Landratsamt) — никаких проблем!
Здравствуйте. У меня есть вопрос. Яживу в Германии,скоро получу немецкое гражданство, у меня сейчас казахское. У меня есть пенсионное отчисление и я хотел бы их забрать. Что мне лучше сделать отказ от гражданства или выход??
Вам нужно отказаться ,без этого пенсионные не отдают в Казахстане.
а у меня проблема с 30 января я в германии, только сейчас с ней столкнулся, когда заказал справку о судимости в ней стоит что я гражданин Германии и России,хотя я гражданин в паспорте казахстан в германии с 1994 года
Мы живем в Германии 20лет. Утрату гражданства не оформляли, что теперь делать? Платить штраф за 20 лет?
Здравствуйте Ирина. Многие немцы, как вы написали, что все у них в порядке. Поэтому я думаю можно уточнить в Rathaus.
Этот закон показывает националистическое лицо Казахстана.Закон направлен в основном на русскоязычных(большинство уезжающих),чтобы лишить права на собственность,права на пенсию(кто её заработал).А чтобы националистическое лицо замаскировать,придумали -утрата гражданства.Это то же самое,что и отказ от гражданства.Только путём запугивания люди делают это добровольно-принудительно,и ещё платят 45 евро.Законодательство Германии не запрещает иметь гражданство другого государства.К примеру,люди с России имеют российский паспорт,голосуют,получают пенсии,детские пособия.Ну что с неё возмёшь-путинская тирания!А вот Казахстан-это да! Родину не выбирают!
Ерунда полная. Живём в Германии с 1995 года. Сын работает Zollbeamter. Это не простой рабочий и никаких проблем нет. Никто и ничего не спрашивал и документы немецкие дети получили без проблем. В Казахстан не собираемся. Нам там делать нечего.
Спасибо Светлана за вашу историю.
Наталья, вы написали откровенную неправду.
Давайте разберём вашу цитату:
«В Rathaus, паспортном столе о вас информация «висит». В графе гражданство стоит запись: «deutsch, kasachisch». Что по закону Казахстана запрещено. А еще, ваши дети тоже получат такую запись. А это значит, что по достижении 18 лет они не смогут получить свой Personalausweis или Reisepass, пойти на гос.службу.»
Мои пояснения: Мне было 11, когда мы из КЗ переехали в германию. От гражданства КЗ я никогда не отказывался, соответственно у меня стоит запись: «deutsch, kasachisch». Всё время там висела, с моих 11 лет, когда приехали, и до сих пор висит, сейчас на дворе Май 2021 года.
Но никакой проблемы не было получить немецкие документы, ни пластиковуу карту (ID), ни загран паспорт. Также не было проблем «пойти на гос службу», ибо я таже был солдатом. Так что советую перепроверить источники.
В добавку хочу отметить, что каждый раз, когда чинуша смотрит в «систему» и видит, что у меня там висит гражданство КЗ, всегда следует вопрос «а это ещё актуально?» на что я с ухмылкой отвечаю «а почему это не должно быть актуальным?» на что они пожимают плечами и отвечают «ну я просто проверяю актуальность данных». Интересно както получается. Зачем они это спрашивают, если знают, что гражданства КЗ у меня по сути уже нету. Может они тестируют меня на предмет юридической грамотности, или ещё чего? Ну им это прям как какая-то заноза, я заметил. Даже недавно в отделении полиции был, показания давал, там тоже спросили «а актуально ли это». Я решил ответить не стандартно, хотел увидеть её реакцию: «если так стоит в вашей системе, то скорее всего так и есть». :) Правда никакой реакции не было, она просто прохмыкала и всё.
Живу в Германии 24 года и в первый раз слышу, что в паспорте написаны 2 гражданства. У нас Русское и немецкое гражданства, но в наших паспортах всегда было и есть указано только одно гражданство немецкое.
Тоже до сих пор не оформила утрату гражданства РК. Получила БЕСПРОБЛЕМНО гражданство ФРГ лет 7 назад, даже без выхода из гражданства РК (Казахстан входит в список коррупционных стран, в отличие от России, например. Поэтому обошлось без справки о выходе из гражданства)
И нигде два гражданства «не висит». Висит, что было казахстанское, а стало немецкое.
В Германии проблем не возникнет, а в Казахстан не собираюсь.
И даже 45 евро платить не собираюсь в казну казахстана.